据路透社援引北京驻荷兰大使的话说,如果荷兰半导体设备供应商ASML(ASML.AS)不被允许将其最新的机器运往中国,那将破坏中国与荷兰之间的贸易关系。( 原文:Trade relations between China and the Netherlands would be damaged if Dutch semiconductor equipment supplier ASML is not allowed to ship its newest machines to China, Beijing’s ambassador to the Netherlands was quoted as saying on Wednesday.) “我们很担心荷兰在美国的压力下将我们的贸易关系政治化,”《金融时报》援引中国大使徐宏的话说。“如果这种情况继续下去,那当然会对双边关系产生负面影响。”他进一步指出。 中国使馆发言人证实,徐已经接受了报纸的采访,并表示使馆将在周三晚些时候发布完整的笔录。徐在接受采访时也指出,中国是荷兰的重要出口市场。 2018年,荷兰还进口了价值392亿欧元(约合437亿美元)的中国商品,其中三分之二出口到了其他国家。 ASML将于下周发布全年财报。该公司表示,如果没有许可证,就无法运输其最新机器,但他们正在积极向政府申请获得许可。 荷兰总理马克·鲁特(Mark Rutte)周五对记者说,政府会视具体情况处理双重用途出口要求,他不会就个别案件发表评论。 而台湾外交部发言人艾琳·格里森(Irene Gerritsen)周三表示,对于徐的讲话,政府没有任何新的回应。她在一封电子邮件声明中说:“在决定是否签发出口许可证时,荷兰政府会考虑经济和安全两方面的利益。(“When deciding whether to issue an export license, the Dutch government weighs both the economic and security interests,” she said in an emailed statement.) 附大使馆发布的徐宏大使接受金融日报采访记录: 记者:最近的新闻热点是美国向荷兰施压,阻止荷兰向中国出口阿斯麦公司(ASML)生产的EUV光刻机。对此您有何看法? 徐宏大使:最近的一些报道我们也注意到了。其实去年年底就有类似消息。据我们向荷兰政府了解,目前荷方还未作出最后决定。此事已在中国引起广泛关注,中国百姓担心此事会对今后中荷、中欧贸易带来不良影响。如果报道属实,即如美国向荷兰施压,荷兰政府因此不再批准向中国出口EUV光刻机,那么这种做法就是典型的将商业问题政治化。按照相关法律及国际协议,美国没有理由要求荷方限制ASML对华出口。ASML与中国企业的合作纯属科技企业之间的合作,我们乐见近年来ASML在中国市场上不断拓展。在全球化时代,各产业紧密相连;切断其中一环,将带来系列连锁反应,半导体行业尤甚。中国是全球最大的半导体产品市场,占全球半导体产品消费总量的50%以上。美国若对中荷正常商业往来横加干涉,将会对全球半导体行业的发展带来不良影响,最终也会伤害美国自己的公司及消费者利益。荷兰ASML技术非常先进,处于全球领先地位,但任何产品与技术都离不开市场支撑。丢掉中国市场,不仅利益受损,而且缺失了让产品技术提升及发展的重要平台,ASML自己必定也不愿意这样。 我们还注意到,由于美国采取系列消极措施,以规则为基础的国际贸易体系正受到严重冲击。在维护自由贸易及多边主义方面,中国与荷兰有着共同利益与立场。希望荷兰政府能够排除干扰,以理性和法治为原则,独立自主地作出正确决定。 记者:您提到ASML在半导体行业的重要地位,认为把经济问题政治化会给全球半导体行业带来不良影响。如果荷兰政府听从美国,不批准EUV光刻机出口许可证,ASML出口中国的其它产品会受到影响吗? 徐宏大使:ASML出口到中国的系列产品涉及到很多细节,这应该是中荷相关企业之间讨论的问题。对需要荷兰政府批准出口的EUV光刻机,我们希望荷兰政府能综合考虑自身利益、荷兰企业利益,本着公平贸易及法治的精神,作出正确判断。 记者:您已向荷兰政府表达过这些关切吗? 徐宏大使:我们这些立场荷兰政府非常清楚。我们在不同场合都反复表达过中荷贸易不应受政治因素干扰的关切。 记者:但是美国一直提醒荷兰,EUV光刻机交易会带来“安全风险”。您对此有何看法? 徐宏大使:不只是在EUV光刻机这个问题上,包括在中国企业参与荷兰5G网建设问题上,美国都提出所谓“国家安全”关切。这纯属没有任何事实根据的借口。其理据是,只要是中国生产的产品,就有“国家安全”风险。找不到任何证据,他们就把商业问题与中国的体制、意识形态以及中国共产党的领导联系在一起,说什么中国实行社会主义制度、一党专制,跟中国打交道就一定会有风险。他们不断重复这样的说法。但是你们看,世界上有那么多麻烦,有的地方战火不断,有的地方人民流离失所,有的地方恐怖活动猖獗,其中哪一个麻烦是因中国而引起的?相反,中国一直是世界和平的促进者和建设者。 美国指控中国通过本国企业进行网络窃密。但究竟谁是网络窃密幕后最大的黑手?大家都心知肚明。我们的统计数据显示,中国才是网络窃密最大的受害者。2018年,1.4万余台位于美国的木马或僵尸网络控制服务器,控制了中国境内334万多台电脑主机。这比上年增长了90%多。2018年,位于美国的3000多个IP地址向中国境内3600多个网站植入木马,比上年增加43%。美国组织对境外电脑频繁发动的攻击中,中国首当其冲。你们都听说过“棱镜”项目,知道斯诺登披露的一些情况,我不用多说。中国一向重视网络安全问题,坚决反对网络攻击及网络窃密。现在,美国反而倒打一耙,四处造谣,不断对中国进行诬蔑攻击。 记者:假设荷兰政府永久禁止对华出口EUV光刻机,中国将采取什么对策? 徐宏大使:当然我希望荷兰政府能基于公平、不歧视及法治的原则来处理相关事项。我们不希望出现荷兰政府出于政治原因或由于受到外部压力而拒绝出口的情况,期待荷方能够排除干扰,从有利于中荷互利合作的角度作出决定。 记者:ASML出口许可悬而未决,同时荷兰政府决定不允许华为参与5G网络核心网的建设。看起来荷兰倾向于听信美国而不是中国。对此您怎么看? 徐宏大使:华为的问题也好,EUV光刻机的问题也罢,最重要的是要维护自由贸易的精神,营造一个公平、公正、非歧视的营商环境。荷兰政府作决策时要考虑各方面因素,我希望荷方能相信:中国绝对不会是对荷兰国家安全造成威胁的一方。两国领导人早已宣布,双方要建立“开放务实的全面合作伙伴关系”。作为合作伙伴,我们希望与荷兰合作共赢,共同发展进步。 记者:回到半导体行业的话题上去。美国阻止中欧之间的经济合作,以此挫伤中国。您怎么看美国以欧洲为工具打击中国的做法? 徐宏大使:美国现任政府的很多做法是超出常规的。美国在挑起中美贸易战的同时,也挑起了与欧洲的贸易纷争;美国还退出了《巴黎协定》等许多重要的国际条约、机制及组织;世贸组织上诉机制因美国而停摆,这让以规则为核心的多边贸易体制受到很大冲击。美国一些高级官员到世界各地说中国坏话,用尽攻击性的语言而又缺乏证据支撑。现在跟美国打交道很困难,需要各国有更多的耐心和智慧。不管个别国家采取何种行为方式,中荷、中欧在维护多边主义、维护自由贸易、维护以世贸组织为核心的多边贸易机制等方面都有共同利益。我们应该加强沟通协调,坚定不移地维护多边主义和公平正义。 记者:再回到ASML话题上。ASML的产品出口问题对中国为何如此重要? 徐宏大使:如果相关报道属实,这是美国近年来对中国持续政治打压的一个延续。在华为参加欧洲国家5G建设的问题上,美国高官每到一个国家就会展开游说甚至恫吓,以一些莫须有的理由不让他们与华为合作。美国这么做的真实意图大家心知肚明,显然就是要在科技上封锁中国、遏制中国的发展。ASML产品出口中国是中荷科技领域展开合作的一个例子,中国老百姓都很关注,荷兰在美国压力下会作何决定。它可能是一个风向标。 记者:ASML对荷兰来说极其重要,荷兰媒体报道颇多。对中国来说,这只是美国科技封锁中国的又一例证而已,还是会导致中美冲突升级或其他严重后果? 徐宏大使:我们是从两国关系的角度来看这个问题,而不单单是ASML的一个产品。是否允许ASML向中国出口光刻机,不是一个简单的技术性问题,这牵涉到荷兰政府今后的政策取向问题,我们对这一点很关注。对荷兰来说,ASML极其重要。而对中方来说, ASML也与中国保持着良好的合作关系,它希望拓展中国市场。如果这一愿望受挫,对ASML而言也是一个很大的打击。 记者:您提到如果荷兰政府不发放出口许可,将会影响中荷关系。您能解释一下具体有何种影响吗? 徐宏大使:首先我们还是希望能够避免出现这种情况。如果荷兰政府在政策取向上追随美国,基于政治原因对中荷经贸往来施加不公平的限制,毫无疑问将会影响两国合作。因为所有的合作都应当是对等互惠的。 我也想问一下,你认为荷兰媒体、企业如何看ASML的问题?他们是希望ASML停止同中国做生意,还是继续按公平的原则同中国做生意? 记者:很难说,但不少荷兰高新技术部门对荷兰政府干涉ASML的举动表示担心,担忧荷兰政府向美国屈服,因为美国所宣扬的那种威胁在荷兰看来毕竟不是那么严重。 徐宏大使:美国反复强调对于中国产品或同中国合作有安全关切,但中方已经多次指出,中国不会威胁荷兰安全,我们一直都是非常好的合作伙伴,两国之间的交往有400多年的历史。 记者:现在的状况会不会让您感到沮丧? 徐宏大使:我们应该有基本的信心和信任。中国的目标是发展好自己,让人民过上更好的生活。这一目标的实现也需要同其他国家携手合作。因此,中国不会去挑战或威胁哪个国家,美国也大可放心。 记者:谢谢大使阁下。